觀(guān)眾提問(wèn)。

　　鄭欣淼（右）和周功鑫在對(duì)談中。

　　晶報(bào)記者鄧妍/文張定平/圖

　　昨晚，深圳圖書(shū)館五樓報(bào)告廳座無(wú)虛席，佈置得古香古色的“在歷史的天空下”高端論壇現(xiàn)場(chǎng)終於迎來(lái)了兩位重量級(jí)人物。北京故宮博物院前院長(zhǎng)鄭欣淼、臺(tái)北故宮博物院前院長(zhǎng)周功鑫在此進(jìn)行了他們首次面向公眾的同臺(tái)對(duì)談。兩人圍繞著“一段歷史，兩個(gè)故宮”展開(kāi)討論，談到了兩岸故宮的歷史變遷、雙方交流合作、各自的館藏寶物以及故宮流失文物等焦點(diǎn)話(huà)題。兩位前院長(zhǎng)表示，兩岸故宮都共同擁有過(guò)24年的歷史，在此後雖然分隔兩地，但都有著割捨不斷的情緣。

　　本次活動(dòng)由晶報(bào)主辦，香港城市大學(xué)中國(guó)文化中心主任鄭培凱擔(dān)任嘉賓主持。論壇現(xiàn)場(chǎng)透露，3D版《富春山居圖》將於明年在深圳展出，晶報(bào)會(huì)竭盡全力推進(jìn)此事。

　　兩岸故宮避開(kāi)分歧

　　合作交流

　　鄭欣淼和周功鑫兩位前院長(zhǎng)在任期間都在積極推動(dòng)兩岸故宮的合作與交流。周功鑫説，2009年2月，臺(tái)北故宮排定了要辦雍正大展，但是雍正的畫(huà)像基本都在北京故宮，她提出由兩岸故宮合辦這個(gè)展覽。並在合作上達(dá)成了九項(xiàng)共識(shí)。兩人避開(kāi)了故宮名稱(chēng)的分歧，也避開(kāi)了大陸沒(méi)有文物出境司法免扣押等法規(guī)所造成的障礙。兩岸故宮在人員深度交流、出版品的交換、文創(chuàng)品的互贈(zèng)、網(wǎng)路的互聯(lián)以及合辦學(xué)術(shù)研討會(huì)方面都進(jìn)行了合作。

　　與此同時(shí)，鄭欣淼也從2002年開(kāi)始在積極促成兩岸故宮的交流展覽。他認(rèn)為，最後促成兩岸交流的是機(jī)遇以及雙方抓住機(jī)遇積極推動(dòng)的一片真心。鄭欣淼説，有些原則回避不了，臺(tái)北故宮與北京故宮直接簽訂協(xié)議也不可能，但我們達(dá)成共識(shí)，有爭(zhēng)議的避開(kāi)，實(shí)現(xiàn)雙贏(yíng)互利。最終促成了雍正大展、“康熙與路易十四主題展”、《富春山居圖》合璧的合作舉辦。

　　兩地寶貝各有韆鞦

　　故宮文物隨著原國(guó)民政府的南遷經(jīng)歷曲折。有讀者提問(wèn)，是不是故宮的文物精品都在南遷時(shí)帶到了臺(tái)灣。對(duì)此，兩人都作出了很詳細(xì)的回答。鄭欣淼坦誠(chéng)這個(gè)問(wèn)題不好回答，他説，曾經(jīng)有故宮研究專(zhuān)家提到：故宮文物南遷時(shí)帶走的不一定是精品，而且還存在假的帶走，真的被留下的情況。鄭欣淼説，臺(tái)北和北京故宮的文物各有韆鞦。北京故宮文物目前有25個(gè)大類(lèi)、59個(gè)小類(lèi)，比如乾隆書(shū)房“三希堂法帖”中的三件墨寶，《中秋帖》和《伯遠(yuǎn)帖》就在北京，只有《快雪時(shí)晴帖》帶到了臺(tái)北。《遊春圖》、《清明上河圖》、《韓熙載夜宴圖》以及太和殿寶座、清二十五寶璽印等珍品都留在了北京。周功鑫表示，故宮文物南遷都有當(dāng)時(shí)的考量，比如宋元繪畫(huà)、宋瓷在臺(tái)北故宮有不少，在當(dāng)時(shí)被認(rèn)為很重要的清琺瑯瓷也都來(lái)了。但清朝皇帝像都還留在了北京。

　　在談到鎮(zhèn)館之寶問(wèn)題時(shí)，臺(tái)下讀者認(rèn)為，翡翠白菜、毛公鼎、玉雕肉形石等都是人們耳熟能詳?shù)呐_(tái)北故宮鎮(zhèn)館之寶，而北京故宮似乎缺失。對(duì)此，周功鑫認(rèn)為，除了鄭欣淼上述提到的寶物外，北京故宮博物院的展覽空間不夠，沒(méi)有辦法把收藏品在一個(gè)空間裏呈現(xiàn)出來(lái)，這也讓人覺(jué)得有些好東西看不到?！北本┕蕦m最大的鎮(zhèn)館之寶是紫禁城?！敝芄慰偨Y(jié)説。兩人認(rèn)為，兩岸故宮的藏品各有韆鞦，有很多好東西需要多點(diǎn)時(shí)間慢慢發(fā)現(xiàn)。

　　流失文物也有文化聯(lián)繫

　　主持人鄭培凱提到，清朝改朝換代過(guò)程中，有很多文物流失，這些流失在外的文物是否會(huì)有清單？周功鑫説，流失文物的去向很多，臺(tái)北故宮曾經(jīng)出版過(guò)一本著作《海外遺珍》，對(duì)散落在海外的中華文物作出了整理。鄭欣淼表示，清宮流失文物包括幾個(gè)概念，比如圓明園、承德避暑山莊的文物也是屬於宮廷直接調(diào)用的，現(xiàn)藏在大英博物館的《女史箴圖》，就是當(dāng)年從圓明園拿走的。1860年的英法聯(lián)軍入侵和1900年庚子事變，是清宮文物流失的兩大時(shí)期。但清代二十五寶是沒(méi)有一件流失的。

　　鄭欣淼認(rèn)為，從某種意義上來(lái)説，文物的流散分藏在海外各博物館，對(duì)中國(guó)文化的傳播是有一定作用的。他在2003年提出的故宮學(xué)，就被認(rèn)為是流散文物一個(gè)學(xué)術(shù)上的歸宿?！八鼈冸m然流散在海外，但在文化上有了聯(lián)繫，並不是’孤魂野鬼’，知道它們?cè)谀膫€(gè)歐洲私人收藏家手中。你知道它們的故事和價(jià)值，它們就有了靈性，有了生命。”鄭欣淼説。

　　富春山居圖推3D版

　　晶報(bào)將竭力促成展覽明年來(lái)深

　　去年，兩岸的富春山居圖在臺(tái)北故宮博物院實(shí)現(xiàn)了合璧展出。周功鑫現(xiàn)場(chǎng)介紹了合璧始末。此次展覽是2008年由香港鳳凰衛(wèi)視總裁劉長(zhǎng)樂(lè)提出，期間由於缺少相關(guān)法規(guī)的支援而一度停止。直到2011年，溫家寶總理在全國(guó)兩會(huì)上説到：兩岸民眾的分離就像黃公望的《富春山居圖》分隔兩地。這件事才又重回議程，並在兩岸的合力下最終促成。周功鑫説，《富春山居圖》的12/14為“無(wú)用師卷”藏于臺(tái)北故宮博物院，有1/14為“剩山圖”藏于浙江博物館，另1/14已在流傳的過(guò)程中被燒燬。同時(shí)黃公望的《子民卷》等作品也在臺(tái)北故宮。這些都在合璧展上精彩亮相。此次展覽非常成功，一共有84萬(wàn)人次參觀(guān)了。也同時(shí)入選《倫敦藝術(shù)報(bào)》評(píng)選的“2011年全球最受歡迎的展覽”。

　　除了作品的實(shí)物展示外，臺(tái)北故宮博物院還牽頭製作了3D版《富春山居圖》，用多媒體動(dòng)漫藝術(shù)來(lái)表現(xiàn)這幅國(guó)寶，製作非常精美。周功鑫透露説，這個(gè)動(dòng)漫作品將會(huì)到深圳展出。目前，晶報(bào)正在積極促成此展辦到深圳。晶報(bào)總編輯胡洪俠表示，這將是晶報(bào)在明年某個(gè)時(shí)刻的榮譽(yù)奉獻(xiàn)。