【中國(guó)的崛起從來沒有讓世界忽視過，尤其是來太平洋彼岸的目光?；仡欉^去2000多年曆史我們看到，當(dāng)一個(gè)崛起的大國(guó)與既有的統(tǒng)治霸主競(jìng)爭(zhēng)時(shí)，幾乎毫無意外地都以衝突和戰(zhàn)爭(zhēng)告終。關(guān)於中美兩國(guó)間的思考從未停止，但鮮有人把這場(chǎng)東方巨變橫切剖析，關(guān)注來自東西方不同階層的視角。歷時(shí)三年製作而成的紀(jì)錄電影《善良的天使》給我們帶來了一些新思路?！爸袊?guó)作為世界大國(guó)，早已衝破了長(zhǎng)城的邊界——中國(guó)無處不在。要真正讀懂“中國(guó)之崛起”，我們的攝影地也要遍佈世界各地。”正如採(cǎi)訪時(shí)導(dǎo)演柯文思感慨，影片採(cǎi)訪了中美一批最具代表性的知名學(xué)者及政要，也把鏡頭對(duì)準(zhǔn)來自世界各地的普通中國(guó)人。

　　影片由導(dǎo)演柯文思（Malcolm Clarke）執(zhí)導(dǎo)，由美國(guó)知名製片人William Mundell先生和金馬獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)製片人韓軼女士擔(dān)任製片人，由Jillian Muller女士和《拉貝日記》聯(lián)合製片人喬淩女士擔(dān)任監(jiān)製。影片計(jì)劃於今年9月的G20期間舉行電影首映式。在上映前，觀察者網(wǎng)採(cǎi)訪了影片導(dǎo)演柯文思。】

　　觀察者網(wǎng)：我們看到您引用了美國(guó)前總統(tǒng)林肯的名言“我們不是敵人，是朋友。我們友情的紐帶或會(huì)因我們情緒激動(dòng)而繃緊，但絕不可折斷。我們天性中的那個(gè)善良的天使，終將輕撥起神秘的記憶之弦，而最美的樂音，也將從此奏響”，來解釋《Better Angels》這個(gè)片名由來，為什麼會(huì)選擇這樣一個(gè)片名，如何解讀？

　　柯文思：美國(guó)南北戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束後，林肯總統(tǒng)呼籲聯(lián)盟人士與聯(lián)邦人士相互包容、尊重、寬容和理解，希望兩方能更好的協(xié)同合作，而自創(chuàng)了彼此“善良的天使”這一説法，企圖喚起人們心中的善性。我和眾製片人都認(rèn)為，中美關(guān)係想要有質(zhì)的飛躍，這些要素不可或缺。

　　觀察者網(wǎng)：為什麼選擇在今天做一部話題如此宏大的紀(jì)錄片？

　　柯文思：近幾年，人們愈發(fā)意識(shí)到，要説21世紀(jì)有什麼地緣政治的重大突破事件，那必然是“中國(guó)之崛起”。顯然，根據(jù)“修昔底德陷阱”一説，美國(guó)一旦將中國(guó)的崛起（復(fù)興一詞可能更為貼切）視為對(duì)自己強(qiáng)國(guó)地位的直接挑戰(zhàn)，那麼世界和平岌岌可?！?/p>

　　觀察者網(wǎng)：確實(shí)有越來越多的人開始擔(dān)心中美之間會(huì)陷入所謂的“修昔底德陷阱”，影片中也有這方面的討論，您怎麼看？

　　柯文思：在 “修昔底德陷阱” 提出的年代，國(guó)家之間資訊交流與相互理解不足，但猜忌與利己叢生。但振奮人心的是，在21世紀(jì)，有可能首次實(shí)現(xiàn)兩個(gè)公認(rèn)的超級(jí)大國(guó)和平共存：在追求各自的根本利益的同時(shí)開展合作，既互利互惠，又能為全球發(fā)展做貢獻(xiàn)。由於中美之間矛盾重重，我們有義務(wù)試著去協(xié)調(diào)雙方的對(duì)話，以重建平衡關(guān)係。若中美能放下敵意，相互學(xué)習(xí)發(fā)展，那麼二者皆可獲利。

　　觀察者網(wǎng)：在拍攝過程中，你們的製作團(tuán)隊(duì)遇到最大的挑戰(zhàn)是什麼？

　　柯文思：我們本意僅在中美兩地取景，但開始拍攝不久後我們發(fā)現(xiàn)，亦如美國(guó)，中國(guó)作為世界大國(guó)，早已衝破了長(zhǎng)城的邊界——中國(guó)無處不在。要真正讀懂“中國(guó)之崛起”，我們的攝影地也要遍佈世界各地。因此我們?cè)ㄒ荒甑难u作時(shí)間昇華成一場(chǎng)為期三年的探索之旅。

　　觀察者網(wǎng)：您心目中今天的中國(guó)是什麼樣的？這部紀(jì)錄片的拍攝是否讓您對(duì)中國(guó)的印象發(fā)生改變？

　　柯文思：中國(guó)發(fā)展得太快了。我拍過的諸多國(guó)家中，中國(guó)無疑是最生機(jī)勃勃的一個(gè)——其變化肉眼可見。作為一名電影工作者，能見證這樣的變化著實(shí)激動(dòng)人心。與此同時(shí)，我也有些不安，華夏民族在進(jìn)步和發(fā)展的進(jìn)程中，切勿摒棄滋養(yǎng)其千年的博大精深的傳統(tǒng)文化。雖然在拍片之前，我對(duì)中國(guó)已經(jīng)有所了解，但經(jīng)過過去幾年的耳濡目染，我生怕在這樣迅猛洶湧的發(fā)展潮流下，這些無價(jià)的華夏瑰寶會(huì)受威脅。全世界都應(yīng)該明白，千年來，中國(guó)為人類發(fā)展帶來了豐富多樣的卓越貢獻(xiàn)。但我希望中國(guó)人民能更為積極主動(dòng)地希存華夏的歷史傳統(tǒng)。

　　觀察者網(wǎng)：在《better angels》中，選擇了中美兩國(guó)不同領(lǐng)域、不同階層的採(cǎi)訪對(duì)象進(jìn)行訪談來表述今天的中美間的碰撞和交集，其中有許多商界政界的公眾人物，也不乏一些普通人。在對(duì)採(cǎi)訪對(duì)象的選取上，是出於怎樣的安排和考慮？

　　柯文思：我們的採(cǎi)訪對(duì)象大致分成兩類。一類是“大牛”：國(guó)內(nèi)的專家、政治巨腕、歷史學(xué)家學(xué)者等等；另一類是“小民”：普通的中美百姓，他們的個(gè)人經(jīng)歷皆與大洋彼岸的“那個(gè)”國(guó)家有著緊密的聯(lián)繫。拍攝前，我們做了大量的前期調(diào)研，選取的每一名拍攝對(duì)象都代表一類群體的看法，他們對(duì)隔洋相望的“那個(gè)國(guó)家”持開放的心態(tài)並且願(yuàn)意去了解去學(xué)習(xí)。我們認(rèn)為，縱使一開始我們會(huì)感到彆扭、不適，但只有積極進(jìn)取、對(duì)新事物抱有開放的心態(tài)，才能在兩國(guó)與人民之間建立起真正的橋梁。

　　導(dǎo)演柯文思

　　觀察者網(wǎng)：相對(duì)於政要學(xué)者，普通人更關(guān)注哪些方面？

　　柯文思：拍攝時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)，“中國(guó)夢(mèng)”和“美國(guó)夢(mèng)”並沒有顯著差別，我們遇到的中美群眾也沒有多大差異：他們都渴望舒適、健康而寧靜的生活。他們明白，國(guó)家是為人民服務(wù)的。他們也有著強(qiáng)烈的民族自豪感，為自己國(guó)家的進(jìn)步感到驕傲。我們的專家們?nèi)绻軙r(shí)常記住這一點(diǎn)就好了。

　　觀察者網(wǎng)：影片中很多美國(guó)採(cǎi)訪對(duì)象，尤其是知名學(xué)者和政要，已經(jīng)意識(shí)到一切都在飛速變化，並且對(duì)中國(guó)的態(tài)度有了非常明顯的改變。但於此同時(shí)，美國(guó)媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道存在偏見的依然不在少數(shù)，您如何評(píng)價(jià)？

　　柯文思：媒體確實(shí)有些偏見。對(duì)於美國(guó)部分政壇和新聞界人士來説，中國(guó)的崛起會(huì)引起焦慮、恐懼還有偏見。對(duì)此我們無法否認(rèn)，這也是為什麼我們必須拍這部片子的原因——在現(xiàn)有的中美對(duì)話中增加一些平衡和客觀。事實(shí)上，除開兩國(guó)的專家學(xué)者，中國(guó)人對(duì)美國(guó)的了解程度要普遍高於美國(guó)人對(duì)中國(guó)的了解程度。這要?dú)w功於美國(guó)流行文化的洪流對(duì)部分社交媒體平臺(tái)的席捲，我們有好萊塢、電視劇等等渠道傳播價(jià)值文化取向。有些遺憾的是，中國(guó)似乎並不致力於在海外弘揚(yáng)自己。如果中國(guó)自己都不主動(dòng)向世界糾正這些誤解，那麼誤解要如何消除？中美兩國(guó)的文化都很有學(xué)習(xí)價(jià)值，因此，兩方顯然都應(yīng)該相互了解借鑒，探索大洋彼岸“那個(gè)國(guó)家”的豐功偉績(jī)。

　　但要記住，我們?yōu)榕臄z歷經(jīng)千辛，但並非意在宣揚(yáng)政治取向。我們的紀(jì)錄片既不親中，也不親美。但是有時(shí)候，我們?cè)谡孤兑恍┲袊?guó)的積極面的時(shí)候，會(huì)收到來自兩方的批評(píng)。美國(guó)方覺得，我們這是在幫中國(guó)説話。我們要麼是太膚淺、太天真，或者説我們就是被中國(guó)人矇騙了。而中國(guó)人民有時(shí)又覺得我們被中國(guó)政府操控了，成了他們的提線木偶。我們一旦正面報(bào)道中國(guó)，就有這樣的偏見出現(xiàn)。這很可惜。我們的影片極力想要消除這樣的成見。

　　觀察者網(wǎng)：影片中有一段回憶中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平早年去美國(guó)交流訪問時(shí)的經(jīng)歷，為什麼會(huì)想到做這樣一個(gè)片段？美國(guó)人如何看待今天中國(guó)的外交形象？

　　柯文思：我的想法簡(jiǎn)單明瞭——即使美國(guó)東西沿海的政媒兩界對(duì)中國(guó)的崛起心存疑慮，但在中部偏西的地區(qū)，流傳已久的核心價(jià)值觀尚未消失，對(duì)他人、對(duì)新事物抱有開放的心態(tài)。這些中西部的民眾，比如馬斯卡廷和愛荷華州的人民都都全身心地歡迎中國(guó)人民的來訪，他們很想了解中國(guó)，也很樂意傳播美國(guó)的文化。他們不畏懼中國(guó)，反而充滿好奇。他們歡迎中國(guó)人加入自己的社群，以建立兩國(guó)之間的友好橋梁。我們認(rèn)為，要想創(chuàng)造一個(gè)互惠的繁榮前景，必需要弘揚(yáng)培養(yǎng)這樣的品質(zhì)。

　　觀察者網(wǎng)：“美國(guó)的一切都是發(fā)達(dá)的。不是嗎？”這可能是許多人對(duì)美國(guó)的一個(gè)簡(jiǎn)單的認(rèn)知，但是影片似乎花了不少篇幅這一點(diǎn)進(jìn)行了反思？

　　柯文思：我們既不遮擋美國(guó)的優(yōu)點(diǎn)，也不掩蓋美國(guó)的缺點(diǎn)。美國(guó)人民靠著聰明智慧、實(shí)幹精神以及開放的心態(tài)一路走來，成為一個(gè)偉大而優(yōu)秀的民族。在發(fā)展的過程中美國(guó)也犯了很多錯(cuò)。但如何應(yīng)對(duì)這些錯(cuò)誤也是偉大民族的衡量標(biāo)準(zhǔn)之一：如何迅速調(diào)整、及時(shí)彌補(bǔ)。美國(guó)人民勇於承認(rèn)錯(cuò)誤，並且從中學(xué)習(xí)，改正錯(cuò)誤，從而更好地發(fā)展。有時(shí)候美國(guó)人民也會(huì)憤世嫉俗，但他們明白祖國(guó)的優(yōu)點(diǎn)，也為國(guó)家的發(fā)展感到自豪。我們的影片意在表示：美國(guó)已然如此發(fā)達(dá)而現(xiàn)代化，尚能從中國(guó)這樣有上下五千年曆史文明傳承的國(guó)家中學(xué)習(xí)進(jìn)取，我不認(rèn)為這是在批判美國(guó)。

　　觀察者網(wǎng)：影片中對(duì)美國(guó)目前的基礎(chǔ)建設(shè)陳舊，亟待更新的現(xiàn)象有所提及，而中國(guó)今天在世界其他地區(qū)承建的基建項(xiàng)目愈來愈多，對(duì)於由中國(guó)來更新美國(guó)基建的想法，美國(guó)人能接受嗎？

　　柯文思：我很樂意看到中美雙方在美國(guó)國(guó)內(nèi)基建上的合作，其意義重大。目前的阻力純粹是政治化的，就國(guó)家層面來説，這樣的合作很難實(shí)現(xiàn)。然而，越來越多的州代表到中國(guó)談合作的項(xiàng)目。有了兩國(guó)之間的理解溝通，興許很快便會(huì)有更多的合營(yíng)合資項(xiàng)目，因?yàn)橄裎覀冇捌Y展示的一樣，是有一種方式可以實(shí)現(xiàn)雙贏的。

　　觀察者網(wǎng)：在預(yù)告片裏我們看到，中國(guó)企業(yè)家王健林先生描述中美關(guān)係時(shí)將其比喻為“沒結(jié)婚但已經(jīng)同居了，很難分手”，您如何看待這樣的觀點(diǎn)？

　　柯文思：王健林先生是位精明的商人，也對(duì)中國(guó)歷史瞭如指掌。他認(rèn)為，中美關(guān)係像是同居關(guān)係，兩方都不可能毫發(fā)無傷全身而退。我們?cè)谑澜绺鞯嘏臄z的時(shí)候，也經(jīng)常聽到這樣的看法。中美雙方相互依存，雖然兩國(guó)自己都不願(yuàn)意承認(rèn)，但30年來的合作帶來了飛速發(fā)展的共生關(guān)係?；橐鲋须y免有小情緒，但就像前國(guó)務(wù)卿詹姆斯