▲吳榮元
▲張亞中
▲林泉忠
每年三四月份,兩岸民眾都喜歡到日本去看爛漫的櫻花。但在120年前,清朝政府派出的由李鴻章為首的求和團(tuán),卻是在這個(gè)季節(jié)裏,赴日簽下了喪權(quán)辱國的《馬關(guān)條約》,被迫把臺(tái)灣島及其附屬各島嶼、澎湖列島割讓給日本,導(dǎo)致了臺(tái)灣與祖國分離近50年。
這段至關(guān)重要的歷史,原本是值得兩岸民眾深刻反思、引以為鑒的,但在如今的臺(tái)灣社會(huì),關(guān)注它的人卻越來越少,青年世代甚至不明就裏。本期“對(duì)話臺(tái)灣名嘴”欄目,請(qǐng)來臺(tái)灣勞動(dòng)黨主席吳榮元、臺(tái)灣大學(xué)政治係教授張亞中、臺(tái)灣“中研院”近代史研究所副研究員林泉忠,幫助我們直面歷史真相,喚起兩岸民眾對(duì)歷史的共同記憶。
《馬關(guān)條約》是兩岸同屬一個(gè)中國的法理依據(jù)
導(dǎo)報(bào)記者(以下簡(jiǎn)稱“記”):首先請(qǐng)教吳榮元主席,4月17日,你們組織民眾到“日本在臺(tái)協(xié)會(huì)”抗議,遞交抗議信和日本戰(zhàn)敗投降書,現(xiàn)場(chǎng)甚至還撕毀日本軍旗並加以焚燒,為什麼用這種方式來反思《馬關(guān)條約》呢?
吳榮元(以下簡(jiǎn)稱“吳”):《馬關(guān)條約》是關(guān)係臺(tái)灣命運(yùn)的一個(gè)很重要的歷史事實(shí),省思《馬關(guān)條約》不僅有深刻的歷史意義,也有重大的現(xiàn)實(shí)意義。《馬關(guān)條約》是歷史的傷痛,卻也代表了兩岸同屬一個(gè)中國的歷史事實(shí)和法理依據(jù),也是因?yàn)橛羞@段歷史的原因,間接造成了兩岸之間的對(duì)立和隔閡,而不是像蔡英文説的,“臺(tái)獨(dú)”是年輕世代的“天然成分”。
記:臺(tái)灣媒體人黃肇松,最近也發(fā)表了文章説《馬關(guān)條約》簽訂之日是臺(tái)灣遭日本侵據(jù)統(tǒng)治的悲情歲月的開始,也是兩岸人民堅(jiān)決奮起,對(duì)日本軍國主義進(jìn)行不間斷抗?fàn)幍拈_始。
吳:是的,包括臺(tái)灣在內(nèi)整個(gè)中華民族魂的核心就是愛國主義,中國的民族精神是在反帝、反封建的過程中洗禮出來的。日本對(duì)臺(tái)灣的殖民統(tǒng)治,這是所有經(jīng)歷過的人都不會(huì)忘記的,也是不容被曲解的?,F(xiàn)在有些人淡化日本的殖民統(tǒng)治,甚至有人認(rèn)為日本殖民統(tǒng)治有助臺(tái)灣的説法,這些都是不符合歷史事實(shí)的。
李登輝陳水扁“去中國化”灌輸錯(cuò)誤歷史觀
記:不過,看了最近臺(tái)灣媒體對(duì)《馬關(guān)條約》的報(bào)道,感覺臺(tái)灣社會(huì)重視程度並不是很高?
張亞中(以下簡(jiǎn)稱“張”):關(guān)於《馬關(guān)條約》的宣傳力度,可以説臺(tái)灣社會(huì)的重視程度是越來越差了,可能很多人都不知道4月17日是什麼日子,但是我們還是要出來喚起大家的記憶?!恶R關(guān)條約》是臺(tái)灣人民的恥辱,由此造成了50年的被殖民統(tǒng)治,這是正確的歷史觀。但是,這幾年,詭異的是,正確的歷史觀卻被慢慢地扭曲了。
對(duì)於歷史的記憶,對(duì)於歷史事件的感受,臺(tái)灣人反而慢慢地跟大陸不一樣了,特別是新生代,他們説到《馬關(guān)條約》,卻體會(huì)不到那種屈辱感,很多人也遺忘了當(dāng)時(shí)臺(tái)灣人對(duì)日本的抗戰(zhàn)。
記:為什麼會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,對(duì)於一個(gè)跟自己命運(yùn)相關(guān)的很重要的歷史,卻漠不關(guān)心?
吳:這跟臺(tái)灣的政治生態(tài)有關(guān)。李登輝、陳水扁執(zhí)政20年,這些時(shí)間臺(tái)灣一直在“去中國化”,導(dǎo)致很多錯(cuò)誤的歷史觀被灌輸?shù)矫癖姷乃枷胫?,包括歷史教科書上也是這樣。2008年馬英九執(zhí)政以後,雖然這部分有所改善,但是教育成效並不是很好。
林佳龍重豎日本神社完全違背歷史
記:臺(tái)中市長(zhǎng)林佳龍?jiān)虑氨硎?,將?00萬元新臺(tái)幣,把原來被放倒在地的臺(tái)中神社鳥居,重新豎立起來,藉以“重拾城市光榮感”。您是如何看待林佳龍的這種行為?
張:林佳龍這個(gè)行為是非?;闹嚨默F(xiàn)象,可以説是歷史錯(cuò)亂。林佳龍也算是臺(tái)灣大學(xué)畢業(yè),又到耶魯大學(xué)進(jìn)行深造的人,他怎麼會(huì)不知道這段歷史的真相?可是他把日本神社豎立在臺(tái)中,説明他對(duì)歷史的認(rèn)識(shí)跟我們完全不一樣,而且他也認(rèn)為臺(tái)中市民不會(huì)反對(duì)。對(duì)此,我覺得應(yīng)該嚴(yán)厲地譴責(zé),這是完全違背歷史,任何被殖民的地區(qū)都不會(huì)這樣做。而且我覺得也是臺(tái)當(dāng)局不夠重視,臺(tái)當(dāng)局的不作為,政治鬥爭(zhēng)上的因素,才導(dǎo)致這種事情越來越多。
林泉忠(以下簡(jiǎn)稱“林”):其實(shí),馬英九對(duì)《馬關(guān)條約》還是很重視的。去年4月17日我在“中研院”辦研討會(huì),馬英九也親自到場(chǎng)做了主題演講,之前幾年也有相關(guān)的活動(dòng),馬英九對(duì)中國近現(xiàn)代史是非常了解的,對(duì)中華民族也是很有感情的。但不得不説,現(xiàn)在臺(tái)灣的年輕世代對(duì)這些歷史問題都比較淡漠,像今年我們舉行圓桌論壇,雖然地點(diǎn)是在臺(tái)大舉辦,但遺憾的是,來聽論壇的臺(tái)大學(xué)生寥寥無幾,這也説明瞭在新生代中普及歷史知識(shí)是十分重要的。
記:在您看來,這方面還有哪些可以努力的?
林:歷史不應(yīng)該被遺忘,特別是這麼重要的歷史,它不僅影響了兩岸關(guān)係,也牽動(dòng)著未來的東亞格局,這是應(yīng)該受到整個(gè)臺(tái)灣社會(huì)重視的,今年的論壇,我們不僅有統(tǒng)派的人士,也請(qǐng)了綠營(yíng)的人士參加,這也算是一個(gè)進(jìn)步。(海峽導(dǎo)報(bào)記者楊思萍)