(中國焦點面對面)臺海局勢引擔(dān)憂，未來何去何從？

　　中新社北京11月3日電 題：臺海局勢引擔(dān)憂，未來何去何從？

　　——專訪兩岸關(guān)係和平發(fā)展協(xié)同創(chuàng)新中心主任劉國深

　　中新社記者 鄭巧

　　近日，兩岸舉辦了系列活動，紀(jì)念臺灣光復(fù)75週年，各界表達(dá)了對祖國統(tǒng)一的高度期待。美對臺軍售、民進(jìn)黨當(dāng)局推動謀“獨”行徑、解放軍軍機繞臺，當(dāng)前臺海局勢引發(fā)擔(dān)憂，未來兩岸關(guān)係又將走向何方？

　　兩岸關(guān)係和平發(fā)展協(xié)同創(chuàng)新中心主任、廈門大學(xué)臺灣研究院特聘教授劉國深，近日接受中新社“中國焦點面對面”專訪，進(jìn)行權(quán)威解讀。

　　訪談實錄摘編如下：

　　中新社記者：臺灣問題始於民族弱亂，兩岸迄今尚未完全統(tǒng)一是歷史遺留給中華民族的創(chuàng)傷。今年是臺灣光復(fù)75週年，兩岸舉辦了系列紀(jì)念活動，您覺得該如何從歷史維度看待、討論臺灣問題？

　　劉國深：如果脫離了臺灣的歷史，脫離了中國近現(xiàn)代史，去討論臺灣問題一定非常膚淺，也是蒼白無力的。因為民族弱亂，造成甲午戰(zhàn)爭中清政府戰(zhàn)敗，臺灣被割讓。而制度上的落後是造成當(dāng)時民族弱亂的重要原因。

　　中國人用了差不多40年的時間，走過了西方社會幾百年的路，中國現(xiàn)在的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，全世界都非常羨慕，原因在什麼地方？顯然就是，中國特色社會主義道路是符合中國國情的。兩岸雙方不應(yīng)該再簡單地去糾纏所謂的制度之爭，彼此珍惜、彼此包容最重要。大陸方面提出“一國兩制”，也給臺灣方面留出一定空間，繼續(xù)實踐他們這個制度。我們今天在紀(jì)念臺灣光復(fù)75週年，特別應(yīng)該從制度的層面去理解，中國人發(fā)展到今天是非常不容易的。

　　中新社記者：近來，美國政府在一週內(nèi)兩度批準(zhǔn)對臺軍售計劃，美副國務(wù)卿9月還曾“訪臺”。利用臺灣問題牽制中國，美動作頻頻，對兩岸形勢産生了哪些影響？

　　劉國深：現(xiàn)在實際上，對臺灣來説，跟大陸打一仗，是下下之策，我認(rèn)為那是瘋掉了。腦子清楚的人都知道，臺灣根本不是大陸軍事上的對手。對於大陸來説，也有自己的發(fā)展進(jìn)程，至今為止，中國政府在臺灣問題上還是堅持和平統(tǒng)一，只要有一絲希望，我們都會爭取以和平的方式去解決。

　　現(xiàn)在臺海問題最大的不安定因素來自於美國。美國出於自己的私利，要遏制中國，用了各種極限施壓的手段，中國政府都從容應(yīng)對?，F(xiàn)在就要拿臺灣作為最後一張王牌來向中國政府施壓。這個時候?qū)秲砂峨p方來説，都是一個非常嚴(yán)峻的考驗。如果臺灣當(dāng)局頂不住，要逾越紅線，兩岸完全有可能會發(fā)生“擦槍走火”的情況，這是我們最大的擔(dān)憂。對中國大陸來説，當(dāng)然也是做好這方面的準(zhǔn)備，我們一方面向美國政府交涉，另一方面也必須要提醒臺灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人，這麼做到底對臺灣人民、對中國人、對中華民族有沒有什麼好處？

　　中新社記者：民進(jìn)黨當(dāng)局上臺以來，推動一系列謀“獨”行徑、勾連外部勢力，讓兩岸關(guān)係更趨複雜嚴(yán)峻。您如何看待民進(jìn)黨當(dāng)局的系列動作？

　　劉國深：對民進(jìn)黨當(dāng)局來説，最主要的目的還是對抗大陸方面，到現(xiàn)在為止，實際上其“臺獨”分裂的立場並沒有改變。它要向美國的一些勢力去取暖，去贏得一些支援，但是到底給臺灣帶來什麼東西？我覺得這是飲鴆止渴，去勾連外部勢力，甚至配合某些國家對中國(大陸)進(jìn)行極限施壓，最後傷害到兩岸關(guān)係。

　　對臺灣方面來説，解決問題最佳的出路是把兩岸關(guān)係處理好。我們也希望民進(jìn)黨當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人正視目前兩岸的基本格局，不要做傷害兩岸人民情感的事情。

　　中新社記者：有媒體解讀民進(jìn)黨當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人蔡英文10月10日有關(guān)談話調(diào)子放軟、語氣也趨緩了，是其就任以來最“軟”的一次。您同意這一觀點嗎？

　　劉國深：我不同意這種觀點。她其實骨子裏面還是很強硬，我們不要被表面上的一些話語所迷惑。對抗大陸的思維，她還是蠻堅持的。如果她心態(tài)不改變的話，用一些個別的所謂柔軟的話語就想解決兩岸之間的問題，那是緣木求魚，實際上是火上澆油。

　　臺灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人講話，要考慮到大陸民眾的感受，不要自己逞一時之快，換位思考，看看大陸民眾怎麼去理解你這句話。

　　中新社記者：一段時間以來，解放軍加大了在臺海地區(qū)軍事演習(xí)的規(guī)模和頻率，大陸官方也明確表示，兩岸之間不存在所謂的“海峽中線”，有人擔(dān)心會造成臺灣社會心理防線的崩解，您覺得兩岸之間有可能會“擦槍走火”嗎？

　　劉國深：現(xiàn)在“擦槍走火”的概率是在大幅上升。兩岸雙方現(xiàn)在沒有政治互信，兩岸關(guān)係和平發(fā)展的政治基礎(chǔ)其實受到嚴(yán)重的損害。在這種情況下，雙方缺乏有效的溝通管道，認(rèn)知又存在很大分歧，不知道規(guī)則在哪，所以“擦槍走火”，不能排除。過去不能排除，現(xiàn)在其實是升高了這種可能性，一定要非常謹(jǐn)慎小心。

　　作為研究臺灣問題的專家學(xué)者，我們不得不注意到中國大陸民眾在臺灣問題上的嚴(yán)重焦慮，其實主張徹底解決臺灣問題的聲音是蠻大的。所以一旦“擦槍走火”，局面可能是不由人的主觀意志為轉(zhuǎn)移的。

　　中新社記者：您剛剛也提到大陸方面，民間關(guān)於這方面的討論也比較多。在您看來現(xiàn)在是解決臺灣問題的最佳時機嗎？

　　劉國深：解決臺灣問題其實沒有最佳時機，只有“更佳”時機的問題，只有“更好的機會在哪”的事情。

　　其實國家是整體一盤棋，中國政府的領(lǐng)導(dǎo)人每次在重要講話的時候，講得都非常全面，很多事情是統(tǒng)籌安排的。所以民間的各種各樣的討論，是要尊重也能理解的，但是大家不要盲目去跟風(fēng)，要相信中央有能力處理好臺灣問題。

　　中新社記者：今年世界經(jīng)濟(jì)形勢異常嚴(yán)峻，前三季兩岸貿(mào)易額卻逆勢增長12.4%，8月臺灣對大陸出口也創(chuàng)歷史新高，顯見大陸市場對臺灣的重要性與日俱增。但一些綠營人士卻要限縮兩岸交流，妄圖與大陸經(jīng)濟(jì)“脫鉤”、文化“斷鏈”。我們也看到民進(jìn)黨當(dāng)局在新冠肺炎疫情發(fā)生以來，更頻繁地在兩岸交流上設(shè)置障礙，您覺得對兩岸交流影響大嗎？

　　劉國深：蔡英文執(zhí)政以來，她認(rèn)為馬英九主政下的臺灣對大陸貿(mào)易依存度達(dá)到42%，是“賣臺”，但今天臺灣對大陸貿(mào)易依存度已經(jīng)達(dá)到46%，而且兩岸貿(mào)易額逐年上升，今年1至9月是1800多個億(美元，下同)，臺灣順差超過1000個億。

　　大陸堅定不移推動兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)係發(fā)展，説明在處理臺灣問題上沒有私心，是有遠(yuǎn)見的，是站在兩岸人民共同的福祉、兩岸人民追求更加美好生活的角度，非常負(fù)責(zé)任地去處理好。兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)係的發(fā)展，其實對於兩岸都有利，過去幾十年都證明了，尤其在現(xiàn)在全世界都不景氣的情況下，這邊風(fēng)景獨好。

　　儘管雙方現(xiàn)在有很大的分歧，但大陸方面展現(xiàn)了極大耐心，盡全力去維持兩岸關(guān)係和平發(fā)展。輕易地去中斷兩岸之間各方面的往來，是對人民非常不負(fù)責(zé)任的做法。所以民進(jìn)黨當(dāng)局一方面享受著兩岸交流的紅利，另一方面又説那些話，是非常不應(yīng)該的。

　　中新社記者：近來，歐陽娜娜、張韶涵等臺灣藝人因在“十一”晚會上演唱《我的祖國》等歌曲遭到威脅；早前民進(jìn)黨當(dāng)局還通過“立法”圍堵愛奇藝等大陸影音平臺，您如何看此類舉動？

　　劉國深：這還是意識形態(tài)掛帥，甚至是權(quán)謀鬥爭，充滿了民進(jìn)黨自身在島內(nèi)政黨鬥爭的一些盤算。這些都是非常負(fù)面的作為，對兩岸關(guān)係沒有任何營養(yǎng)，對臺灣也沒有任何營養(yǎng)。

　　臺灣很多藝人都在唱這首歌，這是正常的行為。兩岸市場共用，彼此把最好的一面呈現(xiàn)出來，共同發(fā)展，對雙方其實都有好處。民進(jìn)黨當(dāng)局去處分這些藝人，目前來看不得人心，也做不下去?，F(xiàn)在又封殺大陸的一些平臺，包括愛奇藝、淘寶(臺灣)，給臺灣老百姓帶來不方便。因為政治上的考量，就要把它關(guān)掉，這樣做對民進(jìn)黨執(zhí)政有沒有好處？這都是非常短視的行為，必須予以譴責(zé)。

　　中新社記者：30多年來，兩岸交流從無到有，不斷擴(kuò)大深化，兩岸人員往來和經(jīng)濟(jì)、文化、社會的聯(lián)繫達(dá)到前所未有的局面，您如何看待這種局面對兩岸關(guān)係的影響？

　　劉國深：我們必須要高度肯定過去40年來，特別是最近30年，兩岸關(guān)係取得的成就。所以兩岸現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)、文化、社會方方面面其實是越來越密切了，這也證明我們的對臺政策是成功的。目前這個局面對於兩岸雙方的互信，對於兩岸找到共同的政治基礎(chǔ)，形成我們共同的認(rèn)知、情感、價值觀念，形成共同的利益，為最終和平、雙贏地解決兩岸之間的分歧，在創(chuàng)造條件。

　　過去這麼長時間，其實大陸方面非常照顧臺灣方面的感受，這還是站在民族的高度去思考問題。所以兩岸經(jīng)濟(jì)、文化各方面的交流交往取得這麼大的成就，大家一定要珍惜。

　　中新社記者：11月7日是“習(xí)馬會”五週年，您覺得這次具有里程碑式的兩岸領(lǐng)導(dǎo)人會晤，對當(dāng)下兩岸關(guān)係有何啟示？

　　劉國深：2015年11月7日，兩岸領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平和馬英九在新加坡會面，對當(dāng)前兩岸關(guān)係有很大的啟示，説明兩岸雙方只要有共同的政治基礎(chǔ)，是沒有什麼問題不能解決的。過去國共之間也有很多恩怨情仇，兩岸雙方領(lǐng)導(dǎo)人見面有很多障礙，但是只要兩岸中國人有誠心、有耐心，有足夠的智慧，我們有很好的辦法可以解決問題，包括領(lǐng)導(dǎo)人稱呼的問題，最後“習(xí)近平先生”“馬英九先生”，不是非常好的一種安排嗎？

　　兩岸的領(lǐng)導(dǎo)人會在新加坡見面，其實背後雙方都做了讓步，這些讓步都不能違背兩岸同屬一個中國的政治基礎(chǔ)。只要做到這一點，我們對兩岸關(guān)係的未來，應(yīng)該還是要留一些想像空間。

　　中新社記者：您判斷，未來兩岸關(guān)係將走向何方？

　　劉國深：兩岸關(guān)係的主導(dǎo)權(quán)其實是在中國大陸手中。我們對兩岸關(guān)係和平發(fā)展充滿信心，不會因為暫時的挫折忘記了兩岸關(guān)係的基本面、結(jié)構(gòu)面。兩岸的領(lǐng)土沒分裂、人民沒有分裂、主權(quán)沒有分裂，現(xiàn)在是尋求中國的最終完全統(tǒng)一的問題。我們是希望在更多層面上實現(xiàn)統(tǒng)一，包括經(jīng)濟(jì)、社會、文化、醫(yī)療標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)範(fàn)準(zhǔn)則等，有一些我們要抓緊去推動，有一些現(xiàn)在條件不成熟，不能蠻幹。

　　政治必須還是要為現(xiàn)實服務(wù)，為人民群眾對美好生活的嚮往服務(wù)。臺灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人的選擇空間非常有限。兩岸關(guān)係還是要繼續(xù)往前推進(jìn)，交流交往非常重要。兩岸現(xiàn)在有各種各樣的分歧，其實可以從“一國兩制”的角度去處理，包容雙方。

　　在中華民族偉大復(fù)興的過程當(dāng)中，臺灣問題一定化解于無形，這是我個人的信念，也希望民進(jìn)黨當(dāng)局不要逾越底線，因為逾越底線的話，那誰也説不準(zhǔn)了，可能會加速臺灣問題的解決，這個過程當(dāng)中可能雙方都會付出很大代價。(完)