圖片説明：林谷芳在臺北書院。環(huán)球時報 吳薇攝

　　在臺灣，集禪者、音樂家、文化評論人等身份于一體的名家不多，臺灣佛光大學(xué)藝術(shù)研究所所長林谷芳恐怕是最有發(fā)言權(quán)的一位。兩岸之間300多次的往返，讓他成為臺灣文化界數(shù)十年來唯一持守中國牌而不倒的文化標(biāo)桿。4月7日，《環(huán)球時報》記者在臺北書院專訪了林谷芳先生。他一如既往地穿著白衣，平和裏藏著睿智，儒雅中蘊(yùn)含俠氣。

　　恢復(fù)傳統(tǒng)文化不能只看外象

　　環(huán)球時報：很多人認(rèn)為臺灣在中華文化傳承方面做得比大陸好。您怎樣看待兩岸各自的特點(diǎn)？

　　林谷芳：如果總體談中華文化，我常常喜歡用6個字：一個是儒釋道，一個是工農(nóng)兵。儒釋道指的是中華文化在歷史中積澱出來的一種哲思，大概以文人為載體來體現(xiàn);工農(nóng)兵是直接在大地上跟普羅大眾生活連接的。以大陸來講，拋開十年浩劫不談，工農(nóng)兵文化其實(shí)在中國歷史上是有一定沉積的。

　　相對而言，臺灣更多是在儒釋道上延續(xù)傳承，而且是以生活實(shí)踐來存在的。比如，你來臺灣會發(fā)覺很少有人跟你談儒家，但好像儒家的禮在臺灣人身上很容易看得到。臺灣的藝術(shù)家多數(shù)受到道家哲學(xué)的影響。而40年來臺灣社會的某些作為，包括臺灣志工，是全華人地區(qū)密度最高的，很多社會公益團(tuán)體都和佛教的發(fā)展有關(guān)係。它不僅相對於大陸儒釋道三家的思想或文化沒有斷層問題，更重要的是還有實(shí)踐性。

　　環(huán)球時報：最近中國美食正準(zhǔn)備申遺，之前韓國已經(jīng)成功將泡菜申遺，似乎在某些方面走在了我們前頭。您對此怎麼看？

　　林谷芳：一個民族對自己的文化感到驕傲是一種可喜的事，這樣才會有自尊自重的源頭。申遺只是一種外象，當(dāng)我們要做這件事時，其實(shí)應(yīng)該反問自己是不是真正對自己的文化有了解。我想在這方面韓國人做得很好，大長今在韓國史書中只有3行，但韓國人把這3行字變成幾十集，最後一集播放時在香港的收視率達(dá)到60%以上。為什麼能這樣？因?yàn)椤洞箝L今》是以很敬謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度對待韓國文化，他們把韓國的美做出來了，有對自己文化的驕傲在裏面。這是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的。韓國的泡菜申遺成功，我們的八大菜係如果申不出來的話，得怪我們自己。

　　環(huán)球時報：最近大陸有人提出恢復(fù)繁體字。您怎麼看兩岸長期的繁簡之爭？

　　林谷芳：大概兩岸都有歷史包袱，談這個東西時難免動氣。簡化是漢字的發(fā)展趨勢，同時也要考慮到，文字不只是實(shí)用，還有歷史傳承和美感的問題。簡化的字要合乎六書以及方塊字的穩(wěn)定原則。我認(rèn)為簡體字可以考慮把一些沒有美感的字改過來，比如産、嚴(yán)、廠，看起來整個字都會倒下去。我發(fā)覺現(xiàn)在的年輕人把簡體字的書設(shè)計得越來越小，因?yàn)橹挥邪炎挚s到一定小，不美的感覺才會不見。如果連知識精英都對文字美感的疏漏沒有察覺，那將是十分危險的。但也不是説所有的字都要恢復(fù)成繁體字，我比較贊成“就字論字”。

　　禪者也是劍客

　　環(huán)球時報：在一般人看來，禪學(xué)很高冷。您認(rèn)同禪學(xué)以心靈雞湯的面孔走進(jìn)世俗生活嗎？

　　林谷芳：多年前大陸有一個音樂團(tuán)體很出名，叫“女子十二樂坊”。純粹從中國音樂的核心價值來看，它的音樂其實(shí)非常淺，但從推廣角度看，許多人至少通過這個團(tuán)體認(rèn)識了中國樂器。放在流行文化上，十二樂坊能安於其位，但如果自認(rèn)為自己可以代表中國音樂，那音樂就被顛覆了。禪也是如此，它可以作用於生活，但核心是透過修行來改造生命。禪的作用和核心要分得很清楚，那些寫心靈雞湯的如果也自認(rèn)為是禪家和禪者，那這個文化就會被顛覆。

　　禪是生命減法的一種智慧，告誡我們不能把學(xué)問、生命態(tài)度做得太滿，更不能異化到去談所謂的成功學(xué)，因?yàn)椤俺晒Α笔遣荒鼙欢x的。

　　環(huán)球時報：人最難參透的一是生死，二是情愛。您覺得您參透了嗎，禪學(xué)在這方面對您有怎樣的幫助？

　　林谷芳：禪有一句話叫“境界現(xiàn)前時如何”，就是狀況來了才知道你怎麼樣。一個禪者怎麼會告訴你他已經(jīng)參透了，因?yàn)橐词窃鯓拥臓顩r。所謂禪的修行，就是在這方面更能看破我們的無名，得到更多自主。我曾經(jīng)兩度自以為必死，尚能冷然以對，表示還是有點(diǎn)小功夫的。一些藝術(shù)家一生耽于情愛，我相信他們對照我的一些行為，大概能夠照見自己。我只能這樣回答。

　　環(huán)球時報：一般來説修禪的人給人感覺生性淡泊，但您很多情況下站出來仗義執(zhí)言，您怎樣看待這樣的矛盾？

　　林谷芳：淡泊指的應(yīng)該是我們不為世俗所俘。但是禪也講擔(dān)當(dāng)，當(dāng)下你應(yīng)該做什麼就做什麼。這個時候淡然跟直接的挺身而出只是外象上的分別。其實(shí)禪的核心修行是非常嚴(yán)厲的，所以我才會有一本書叫《禪·兩刃相交》，它其實(shí)是對人生最大的挑戰(zhàn)。我今天走在臺北街頭，路上總會有人跟我打招呼，請我吃飯?？墒俏业角嗖馗咴?，水土不服了，誰也不認(rèn)識我，我就是個糟老頭。我們常常活在慣性裏，要能夠超越慣性，才能夠看到生命裏原來沒有看到的世界。超越慣性有時需要直搗黃龍，因?yàn)閼T性最舒服。習(xí)禪人因此要有魄力，所以過去禪家個個都像劍客。

　　走訪大陸，500次都不夠

　　環(huán)球時報：您往返兩岸300多次，最深刻的體會是什麼？

　　林谷芳：我想就是對於中國之大有了更深刻的認(rèn)識。單説食物，廣東和西安的口味差距遠(yuǎn)遠(yuǎn)大於歐洲任何兩個國家的差距，所以把中國當(dāng)成一般意義的國家是簡化了，你隨便用個詞語往往都是以偏概全。我閱讀這個大地，大概有一個謙卑的心情，所以才去了300多次，現(xiàn)在還在去，500次大概跑不掉了。

　　環(huán)球時報：您把臺北書院開到南京是出於怎樣的想法？目前運(yùn)作如何？

　　林谷芳：日本佛教天臺宗的開山祖師最澄和尚有句話叫“一燈照隅，萬燈照國”。南京有臺北書院正是如此傳燈的結(jié)果，燈燈相傳，就能發(fā)揮文化重建的燈塔效應(yīng)與群聚效應(yīng)。

　　目前臺北書院裏適合去南京講課的學(xué)者不多，這裡面牽涉到兩岸差異性。在臺灣，人文學(xué)者的所談和所行如果沒有合一，是沒有任何説服力的。而大陸還是可以切割，所以現(xiàn)在南京的臺北書院基本上是以茶作載體，透過茶文化的學(xué)習(xí)，多少體會過去儒釋道三家的哲思在生活中的實(shí)踐。

　　環(huán)球時報：自提出“一帶一路”戰(zhàn)略以來，大陸圍繞絲路文化復(fù)興的討論很多。您認(rèn)為臺灣該如何加入這一戰(zhàn)略構(gòu)想中來？

　　林谷芳：“一帶一路”的現(xiàn)實(shí)意義很值得我們深思。四五百年來，從西方殖民開始，基本上所有的核心價值都是以西歐和美國為中心點(diǎn)，而“一帶一路”對這樣的思維有另外一種引領(lǐng)。

　　即便在臺灣本土勢力很強(qiáng)的時候，我也公開講，臺灣只有站在大陸這個巨人的肩膀上，才能夠看其遠(yuǎn)、成其大。我曾經(jīng)跟本土人士講，你們的政治主張是一回事，但你們不能輕侮中國文化。全世界大的文化體綿亙幾千年而不絕的只有中國文化，就憑這一點(diǎn)也要尊重它。臺灣知名舞蹈團(tuán)體雲(yún)門舞集2007年在大陸演出，是我勸他們的。我一句話打動了林懷民，我説如果你現(xiàn)在不去大陸演出，繼續(xù)跑紐約，《紐約時報》的藝評説你代表東方，但沒經(jīng)過北京怎能代表東方？

　　臺灣社會會有兩面性，關(guān)鍵是太小，面對大陸的時候要維持一種從容很難，因此讓政客有可乘之機(jī)。對此，我其實(shí)並沒有太多擔(dān)憂，因?yàn)闀谂_面上那樣喧囂擾攘的，都有他的生命週期。放到歷史長河的時候，他就是泡沫。我擔(dān)憂比較多的是在大陸崛起的時候，臺灣有沒有參與其中。臺灣的出路和未來絕對是跟大陸息息相關(guān)的。 【環(huán)球時報赴臺北特派記者 吳薇】