林懷民帶著他的舞團走遍了世界各大劇院。

　　2008年，雲(yún)門舞集位於臺北八里的排練場失火，許多道具服裝被毀。唯一“倖存者”是舞作《九歌》裏的面具。舞團藝術(shù)總監(jiān)、編舞家林懷民，當(dāng)即含淚許諾復(fù)排《九歌》。2013年，這部象徵浴火重生的作品如期重演，在大陸五個城市上演。這年，雲(yún)門舞集這個華人第一個現(xiàn)代舞團，已堅持了四十載。

　　2013年對林懷民而言也是豐收的一年。年初，他被美國舞蹈節(jié)授予“終身成就獎”。在這座現(xiàn)代舞的“名人堂”裏，比肩瑪莎·葛萊姆、皮娜·鮑什等大師，成為歐美以外首位獲此殊榮的舞蹈家。年末，他為雲(yún)門40獻上“生日賀禮”《稻禾》。在新的一年即將開始之際，雲(yún)門再傳喜訊：位於臺北淡水、造價6.6億新臺幣的雲(yún)門新址，獲得芝加哥阿法伍德基金會500萬美元的捐贈，將於2015年春季試運營。

　　年少時那些關(guān)於舞蹈的夢，自26歲創(chuàng)辦雲(yún)門舞集起，一樣一樣地實現(xiàn)了。林懷民卻説自己“不太有夢想”，因為“所有夢想最後都要變成計劃，計劃會變成小事”，然後“就被這些東西追著跑”。他開始規(guī)劃五六年後的退休，在日程本上一樣一樣完成，讓一切發(fā)生。

　　舞團 舞蹈一定要面對觀眾

　　新京報：雲(yún)門舞集40週年之際，你創(chuàng)作的《稻禾》世界首演，談?wù)勥@部新作吧。

　　林懷民：前年我去了池上(位於臺東縣)，在幾十公頃的稻田裏，風(fēng)一吹，人就放空了。在今天，土地普遍遭受破壞，城市生活使人非常焦慮，池上的風(fēng)景讓人感動。為了美，他們還拒絕電力公司在田裏插電線桿。《稻禾》背景的影像是我們請一位攝影家花兩年時間跟拍的，在一個定點記錄稻子的整個生命歷程。雲(yún)門40週年，我決定要回到土地，回到人民，雲(yún)門在創(chuàng)辦的時候就是想去演給人民看的。

　　新京報：雲(yún)門創(chuàng)辦以來，持續(xù)做了很多藝術(shù)公益活動。

　　林懷民：雲(yún)門舞集的公益活動主要是大型戶外演出，雲(yún)門2(1999年創(chuàng)立，為青年編舞家與年輕舞者拓建舞臺)每年有平均3/4時間在做公益演出。我們有一個傳統(tǒng)是，每到一個地方，都會有一個下午的演出作為教育場?！兜竞獭啡コ厣辖o鄉(xiāng)親演的那場，我自己都哭了。那天有二三十個人是坐著輪椅來的，他們很多人在家待久了，能出來看表演，開心得不得了，下雨了都還在拍手，沒有人撐傘。這些普通觀眾沒有知識分子的那些東西，他們反而沒有了障礙。

　　新京報：回望雲(yún)門40年，有沒有什麼感慨？

　　林懷民：我很感恩。我們一路學(xué)習(xí)，活下來已經(jīng)不容易，還受到大家的鼓勵。去年4月，我參加媽祖祭奠活動，一個農(nóng)婦走過來跟我説“謝謝你美麗的藝術(shù)”，我就愣在那裏了。臺灣有很多人在基層，雲(yún)門跟他們的生活已經(jīng)産生了關(guān)係，這是最重要的。舞蹈一定要面對觀眾，成為他們生活的一部分。

　　創(chuàng)作 保存雲(yún)門風(fēng)格不重要

　　新京報：你的創(chuàng)作到了上世紀(jì)90年代有一個分水嶺，之前是更多涉及歷史、社會的議題，之後有自然的東西進來，這種轉(zhuǎn)向是為什麼？

　　林懷民：可能是我自己的需要吧，慢慢找到了一個比較安靜的狀態(tài)。1997年做完《家族合唱》，那個講的是二·二八事件和白色恐怖。那個東西做完，我整個人就安靜了。以前比較憤青，很多東西看不慣，後來覺得那些東西就不要帶進劇院裏來。我想，我已經(jīng)變成一個很有趣的人，看到綠色就安靜下來。

　　新京報：雲(yún)門舞集的創(chuàng)作帶有你強烈的個人色彩，如果有一天你不再編舞了，雲(yún)門的風(fēng)格要如何保存？

　　林懷民：保存雲(yún)門風(fēng)格不重要，創(chuàng)造新的風(fēng)格才重要，我不想讓雲(yún)門變成一個博物館。我不做藝術(shù)總監(jiān)以後，雲(yún)門現(xiàn)有的身體訓(xùn)練都會蒸發(fā)掉。有一天我會老掉，觀眾都不看我的作品了。我心裏是開放的，也不會遺憾，水流過去就流過去了。這個時間也就是五六年，退休不是計劃，而是必然的。

　　新京報：你獲得美國舞蹈節(jié)頒發(fā)的“終身成就獎”，這是亞洲現(xiàn)代舞很大的榮耀。

　　林懷民：這個獎到現(xiàn)在只有23屆，那些評審告訴我説，我的名字被提名了六年的，拖到現(xiàn)在才得獎是因為，之前不是每個評審都看過。這説明我們離歐美那些舞蹈的首都還很遙遠，你必須一次次去才會被看到。但是到國際上演出的團隊很多，你要一去再去是不容易的。倫敦、紐約這些地方，每年亞洲的節(jié)目不到1%。

　　觀舞 到劇院是“稍息”

　　新京報：雲(yún)門舞集這些年頻頻來大陸演出，但演後談仍常有觀眾表示“看不懂”。

　　林懷民：看不懂的問題不只在大陸，全世界都有。舞蹈和音樂，都是一個感受，不存在文字意義上的懂不懂。欣賞是一種感覺，曾經(jīng)有一個大娘跟我説，“林老師，我統(tǒng)統(tǒng)看不懂，可是我好感動哦”?？鬃诱h“遊于藝”，這裡面是身體的感官帶動精神的感受，而不是去文字裏鑽研。我常常説，到劇院是“稍息”，不是“立正”，畢竟這不是一場考試。

　　新京報：2011年和2013年，你連續(xù)擔(dān)任北京國際芭蕾舞暨編舞比賽編舞組的評委會主席，你也一直很關(guān)注大陸的現(xiàn)代舞。

　　林懷民：人才輩出是必然的，但是當(dāng)我們談到“世界”的時候，不能只想著去歐美被肯定。如果我們把作品做得非常好，把舞蹈當(dāng)做文化來經(jīng)營，那麼全世界的人都要跑來我們這兒獲取認可。這個是不容易的，你必須拿出站得住腳的作品，跟他們平起平坐，甚至更好。大陸很多現(xiàn)代舞團在本土沒有市場，成長的可能性就減少了，我想還是要從家裏做起。對於新的、有潛力的藝術(shù)家要有實際的支援，不能以眼前票房多寡來衡量利益，一定要給年輕人空間。

　　【2013成績單】

　　雲(yún)門舞集40週年，保留劇目《九歌》復(fù)排，在北京、上海、杭州、廣州、重慶五城巡演。年中獲頒有“現(xiàn)代舞諾貝爾獎”之稱的美國舞蹈節(jié)“終身成就獎”。下半年，雲(yún)門舞集2復(fù)排已故編舞家伍國柱的《斷章》在京、滬、港上演。11月，發(fā)表雲(yún)門40週年紀(jì)念之作《稻禾》。

　　【2014計劃】

　　上半年，作品《稻禾》、《九歌》、《流浪者之歌》在英國、美國、加拿大、德國巡演。下半年，作品《松煙》開啟大陸巡演，將到訪北京、上海、廣州、杭州、蘇州和廈門。