臺當局目前正在修訂陳水扁時期遺留下來的高中歷史教科書課綱。面對“去中國化”和“美化日據(jù)”的立場,臺“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員、“中國統(tǒng)一聯(lián)盟”副主席王曉波竭力阻擋,並大聲疾呼“如果‘皇民史觀’過關(guān),馬英九將成為歷史罪人”。
王曉波被稱為臺灣島內(nèi)“統(tǒng)派”代表人物,他始終如一地推動兩岸和平發(fā)展與統(tǒng)一,令人欽佩。
王曉波與馬英九是數(shù)十年的好朋友,與南方朔一起被人視為馬英九的“大哥哥”。本報記者日前就臺灣歷史教科書修訂及馬英九的兩岸關(guān)係政策等問題,電話採訪了人在臺灣的王曉波,傾聽了他對兩岸關(guān)係的獨特見解。他説,馬英九在兩岸關(guān)係方面是有“大方向”的,只是不敢説出來。
人物名片
王曉波 (1943年1月16日-),生於臺灣臺中,臺中一中畢業(yè),臺灣大學哲學系教授、中國文化大學哲學系教授,主要研究中國哲學和臺灣史。海峽評論出版社創(chuàng)辦人,他對兩岸關(guān)係的看法和評論多次發(fā)表于臺灣的《聯(lián)合報》和《中國時報》,也擔任臺灣《海峽評論》總編、香港《亞洲週刊》特約評論員、香港鳳凰衛(wèi)視評論員、“中國統(tǒng)一聯(lián)盟”副主席、中國民主團結(jié)聯(lián)盟副主席等職務,並且先後在臺灣出版 《先秦儒家社會哲學研究》、《臺灣史與臺灣人》、《臺灣抗日五十年》等著作。
談臺灣高中歷史教科書修訂:“皇民史觀”與“人民史觀”對決
記者:臺當局目前正在研擬高中歷史課程綱要的相關(guān)問題,您因為對有關(guān)“史觀”問題的堅持而成為新聞人物。您説,如果“皇民史觀”過關(guān)的話,馬英九將成為歷史罪人。您在馬英九上臺後獲聘“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員,我們想了解,以您掌握的情況,新的高中課程綱要研擬的方向是怎樣的?
王曉波:目前不是研擬新的課程綱要,而是要修訂原來陳水扁時代由杜正勝(時任臺“教育部長”)公佈的“98課綱”。該課綱的一些課程已于2009年開始實施,可在歷史和國文兩科上,由於許多專家學者反對,他們認為修改後的課綱“去中國化”太厲害,這兩科課程的修訂就擱淺了下來。
在“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”裏,許多成員的意識形態(tài)、政治立場各有不同,我只提出兩個修訂原則:一是根據(jù)“中華民國憲法”的原則;二是在臺灣史部分,要有“臺灣人民主體性”的原則。該課綱的修訂前後歷經(jīng)3年,今年年初,在重組一個修訂小組之後,“委員會”由原來的15人增加到19人,但其中仍有10名成員是原來“98課綱”小組的,我提出的原則面臨著極大的阻礙。
記者:“皇民史觀”的主要內(nèi)容是什麼?會帶來怎樣的危害?
王曉波:一方面,“皇民史觀”是要宣揚日據(jù)時期所謂 “抵抗日本人的予以鎮(zhèn)壓,順從者可以得到優(yōu)厚待遇”的觀念。可事實是這樣的嗎?事實是後藤新平(日據(jù)時期曾任臺灣總督府民政長官)招降抗日臺胞之後,他們要臺胞放下武器,進入操場,隨後,他們用機關(guān)槍掃射。如此殘殺抗日臺胞,算是禮遇和優(yōu)厚嗎?
另一方面,根據(jù)“委員會”一些人的提案,臺灣高中歷史教科書的編寫,要寫日據(jù)時期日本人在臺灣近代化基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的成就,而對臺灣同胞50年的抗日史不置一詞。如此抹殺臺灣同胞愛國主義精神的歷史教科書,要把臺灣子弟教成什麼人?後藤新平是屠殺臺灣人民的劊子手,卻被李登輝説成是“文明的傳播者”,而李的一些 “御用學者”更是宣揚這種精神。我覺得這次歷史課綱的修訂,是“皇民史觀”和“人民史觀”的對決,我們要的是“人民的主體性”。
談南方朔批馬英九:南方朔完全是“跟著感覺走”
記:聽説上世紀70年代,您與南方朔等人曾租住在馬鶴淩家附近,那時馬英九還是學生,還會經(jīng)常找你們聊天、學習什麼的。可以談談您與馬英九的私人關(guān)係嗎?
王曉波:那些事都過去了。過去幾十年來,馬英九幾乎每年都會邀我和南方朔等人喝春酒,包括2008年馬英九選“總統(tǒng)”時,以及2009年春節(jié)期間,我們都一起聚會。但南方朔寫文章罵馬英九後,可能彼此尷尬,2010年春節(jié)我們就沒在一起喝春酒了。看來這頓飯讓南方朔給罵沒了……(哈哈大笑)
記者:您如何看待南方朔對馬英九的一次次批評?
王曉波:這位老朋友批馬,真的是恨鐵不成鋼。從李扁時期以來,很多人憋了20多年,好不容易等到馬英九上臺,大家對他抱以很高的期望。你要知道,人的期望是無限的,而能力卻是有限的,有的時候當然就會失望,失望之後就會變成批評。南方朔是搞新聞的,不像我是研究歷史的,所以,他對馬英九評價時,沒有仔細研究,完全是“跟著感覺走”。
記者:那您如何評價馬英九上臺以來的表現(xiàn)呢?
王曉波:在兩岸關(guān)係上,馬英九上臺後,兩岸實現(xiàn)了直航 “三通”、陸客來臺、“兩會”復談、兩岸和解、……可以説,這是60年來所未有過的現(xiàn)狀。馬英九在兩岸敢於突破心結(jié),實行兩岸和解政策,平心而論,馬英九的成就功在臺灣人民、功在兩岸人民、功在國家民族。
馬英九其實是一個“現(xiàn)實的理想主義者”,從他做的一些事,可以看出其方向。他經(jīng)常講,他當?shù)氖恰爸腥A民國總統(tǒng)”,這是根據(jù)“中華民國憲法”而來的。而“中華民國憲法”目前是一部“統(tǒng)一憲法”,根據(jù)這部“憲法”,臺灣地區(qū)和大陸地區(qū)同屬一個中國,不存在主權(quán)和領(lǐng)土割裂問題,只是政治對立問題。這跟胡錦濤在“胡六點”中所提到的“兩岸復歸統(tǒng)一,不是主權(quán)和領(lǐng)土再造,而是結(jié)束政治對立”是一致的?!敖K極統(tǒng)一”就是馬英九的方向。另外,兩岸簽署和平協(xié)議也是馬英九的方向。
只是,因為臺灣目前的政治環(huán)境,使得馬英九不敢把“方向”講出來,這個“方向”才不為大家所了解。臺灣現(xiàn)在連一個ECFA都罵成這樣,馬英九還敢講“兩岸統(tǒng)一”嗎?這是馬要認真考慮的問題。而臺灣老百姓,對大陸不了解、心存疑慮,也是一大因素。另外,來自美國、日本的壓力,都需要綜合考慮。
談自己堅持“中國統(tǒng)一”:困擾要克服,但立場從未動搖
記者:我們知道,您在臺灣長期堅持“中國統(tǒng)一”的主張,讓人感佩。這種堅持會給自己和家人帶來困擾嗎?
王曉波:在臺灣,很多人很諱言“兩岸統(tǒng)一”的,所以,困擾是有的,但是要自己克服。比如我現(xiàn)在讀大學的女兒,出門時都會被一些 “獨派”人士議論,所以她很少在外面談“統(tǒng)獨”問題。但我告訴她,作為王曉波的女兒,要學會堅強。從“兩蔣”時期,到“李扁”時代,再到現(xiàn)在,王曉波的立場從未動搖過,鬥爭從未停止過。讀聖賢書,所為何事?孔曰成仁、孟曰取義。
記者:作為“中國統(tǒng)一聯(lián)盟”副主席,平時盟內(nèi)工作是如何展開的呢?
王曉波:“中國統(tǒng)一聯(lián)盟”主要是做群眾工作、做兩岸交流、做統(tǒng)一論述。到今天為止,“中華民國憲法”仍是一部統(tǒng)一的“憲法”,我們的言論、行為是受到“中華民國憲法”保障的。
記者:臺灣新同盟會、民主團結(jié)聯(lián)盟3月4日聯(lián)合呼籲國民黨及馬英九,儘早宣佈恢復“國家統(tǒng)一委員會”與“國家統(tǒng)一綱領(lǐng)”的運作與施行?;謴偷目赡苄杂卸啻??困難在哪?
王曉波:我就是民主團結(jié)聯(lián)盟的副主席,這個事就是我們發(fā)起的。我覺得,這個行動只是表個態(tài),但以目前的臺灣社會環(huán)境,“國統(tǒng)會”和“國統(tǒng)綱領(lǐng)”恢復的可能性不大。(海峽導報記者 吳生林 林江琳)
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