柳傳志：我不跟官員過(guò)度交往去撈好處，但我也不想吃虧

　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》記者 張璐晶 | 上海報(bào)道

　　（本文刊發(fā)于《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》2017年第15期）

　　三個(gè)大佬一臺(tái)戲。

　　4月5日，2017天府論壇《對(duì)話》錄製現(xiàn)場(chǎng)，被稱為“IT教父”的聯(lián)想控股董事長(zhǎng)柳傳志、 “農(nóng)業(yè)大王”新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好，以及被稱作造車“狂人”的吉利集團(tuán)董事長(zhǎng)李書(shū)福，這三個(gè)人坐在一起進(jìn)行了一場(chǎng)精彩的對(duì)話。

　　“我們是第一代創(chuàng)業(yè)者，共同點(diǎn)就是天上給一塊雲(yún)彩就要下雨，不給雲(yún)彩，找塊雲(yún)彩也要下雨。”柳傳志説。

　　作為第一代創(chuàng)業(yè)者的他們，在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中是如何處理企業(yè)和政府關(guān)係的？尤其是兩者發(fā)生衝突的時(shí)候。企業(yè)又該如何把握與市場(chǎng)的關(guān)係，以及企業(yè)與企業(yè)之間的關(guān)係？對(duì)這些問(wèn)題，三位大佬給出了他們不同的答案。

　　柳傳志：我不做虧心事，但我也不想吃虧

　　作為三位大佬中資歷最深的企業(yè)家，柳傳志連説在公開(kāi)場(chǎng)合談“企業(yè)和政府”的關(guān)係最難。

　　柳傳志認(rèn)為，政府和官員還不完全一致。國(guó)家及地方政府制定的法律法規(guī)，這算是政府層面的；但執(zhí)行這些法律法規(guī)的是官員，官員在執(zhí)行中有可能會(huì)有偏差。

　　“企業(yè)的主要任務(wù)是把企業(yè)做好，做強(qiáng)做大，照章納稅，提供更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。我們企業(yè)的做法和利益有時(shí)候會(huì)與政府的法律法規(guī)有衝突的地方，這時(shí)候企業(yè)可以緩和地提意見(jiàn)，但還是要按照政府的要求來(lái)做，簡(jiǎn)單地説，就是‘有理想而不理想化’。”柳傳志説。

　　柳傳志舉例説，企業(yè)和政府之間有時(shí)會(huì)面臨矛盾的情況。

　　1987年，聯(lián)想生産了一款産品叫聯(lián)想式漢字系統(tǒng)，當(dāng)時(shí)的物價(jià)局認(rèn)為該産品的定價(jià)嚴(yán)重超標(biāo)，要求罰款100萬(wàn)元，彼時(shí)聯(lián)想全年的利潤(rùn)大概只有60多萬(wàn)元。

　　物價(jià)局之所以裁定聯(lián)想定價(jià)超標(biāo)，是根據(jù)當(dāng)時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)，産品定價(jià)可以在元器件的硬體成本上加20%~30%的空間，加價(jià)超過(guò)這個(gè)範(fàn)圍就是違規(guī)。

　　“這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)完全沒(méi)有把設(shè)計(jì)、人工的智慧計(jì)算進(jìn)去，我們當(dāng)時(shí)的做法就是找上級(jí)主管部門和很多其他部門的人去替我們解釋，最後罰款降到了40萬(wàn)元。”柳傳志説。

　　柳傳志回憶，“交40萬(wàn)元也是很心疼的。有的同事説，我們應(yīng)該就此事召開(kāi)記者會(huì)，把這些不合理的政策提出來(lái)，讓公眾去評(píng)説” 。但柳傳志最後老老實(shí)實(shí)地交了罰款，接下來(lái)繼續(xù)好好幹企業(yè)。

　　“那件事情我相信我們是對(duì)的，因?yàn)獒醽?lái)國(guó)家政策改了?！绷鴤髦菊h，“但並不是所有我們認(rèn)為對(duì)的事情都是對(duì)的，所以對(duì)待政府的某些法律法規(guī)可以提出建議，可以去申訴，但不能堅(jiān)決抵制?！?/p>

　　“企業(yè)有自己的目標(biāo)，要把企業(yè)的事做好，誠(chéng)信經(jīng)商，做公益事業(yè)等等?！绷鴤髦菊h，“我再總結(jié)一句，我不做虧心事，我不跟某些官員過(guò)度交往去撈取什麼好處，但是我也不想吃虧?！?/p>

　　劉永好：企業(yè)之間不單是競(jìng)爭(zhēng)，還要聯(lián)合

　　都説同行是冤家，在競(jìng)爭(zhēng)愈發(fā)激烈的今天，企業(yè)和企業(yè)之間的關(guān)係應(yīng)該是怎樣的？

　　對(duì)此，劉永好表示，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的今天，很多産業(yè)的産品都過(guò)剩了。以前大家的日子好過(guò)，現(xiàn)在由於競(jìng)爭(zhēng)加劇，毛利越來(lái)越低，這是實(shí)體經(jīng)濟(jì)普遍存在的問(wèn)題，該怎麼辦，需要企業(yè)家去思考。

　　劉永好多年擔(dān)任全國(guó)人大代表和全國(guó)政協(xié)委員（編者注：2013年劉永好當(dāng)選為全國(guó)人大代表，此前20年為全國(guó)政協(xié)委員），他回憶起1994年的時(shí)候在兩會(huì)期間舉行了一個(gè)中外記者新聞發(fā)佈會(huì)，當(dāng)時(shí)有包括他在內(nèi)的4位民營(yíng)企業(yè)家來(lái)回答中外記者的提問(wèn)，如今只剩下他的企業(yè)還依然有活力。

　　劉永好説，在處理企業(yè)和政府的關(guān)係時(shí)，確實(shí)如柳傳志所言，需要技巧。企業(yè)應(yīng)該感謝黨和國(guó)家，感謝改革開(kāi)放。面對(duì)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，國(guó)家在某些地方、某些領(lǐng)域確實(shí)還存在這樣那樣的問(wèn)題，早期一些地方也存在一些腐敗問(wèn)題，企業(yè)應(yīng)該怎樣去面對(duì)，還要不要去投資？

　　在這種情況下，作為川商總會(huì)會(huì)長(zhǎng)的劉永好認(rèn)為，一個(gè)企業(yè)去面對(duì)問(wèn)題，總不如一批企業(yè)去共渡難關(guān)。據(jù)悉，成立於2016年2月的川商總會(huì)現(xiàn)在已有1萬(wàn)多家企業(yè)，這些企業(yè)聯(lián)合起來(lái)，積極參與四川經(jīng)濟(jì)建設(shè)?！捌髽I(yè)在困難的時(shí)候更應(yīng)該抱團(tuán)，川商總會(huì)就是負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)企業(yè)和政府之間關(guān)係的?！眲⒂篮谜h。

　　在企業(yè)家聯(lián)合方面，劉永好舉例説，川商總會(huì)的企業(yè)家希望在四川建立一個(gè)跨境電子商務(wù)園區(qū)，或發(fā)展旅遊産業(yè)，或聯(lián)合起來(lái)再建立一個(gè)生物科技園?！拔覀儼堰@些想法向我們的市委書(shū)記乃至省長(zhǎng)做了彙報(bào)，得到了他們的認(rèn)同和鼓勵(lì)，也給了相應(yīng)的政策，這極大地增強(qiáng)了企業(yè)的投資信心?！?/p>

　　劉永好説，“這就是企業(yè)與企業(yè)之間的關(guān)係。在新格局下，在經(jīng)濟(jì)下行期，單個(gè)企業(yè)做不了的事，企業(yè)之間聯(lián)合起來(lái)就能做。企業(yè)與企業(yè)之間不單單是競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)係，聯(lián)合起來(lái)能做更大、更好的事?！?/p>

　　李書(shū)福：造車狂人20載，把用戶當(dāng)寶貝

　　17年前，在《對(duì)話》的錄製現(xiàn)場(chǎng)，李書(shū)福説他要造中國(guó)最好的汽車。當(dāng)時(shí)的狀況是中國(guó)只能造出摩托車，所以那時(shí)的嘉賓對(duì)於他的“狂言”普遍不看好。

　　2010年8月2日，吉利控股集團(tuán)完成對(duì)福特汽車公司旗下沃爾沃轎車公司全部股權(quán)的收購(gòu)。此後，這位“造車狂人”大大減少了在媒體前的曝光度，繼續(xù)心無(wú)旁騖地造最好的汽車。

　　在談到企業(yè)和市場(chǎng)的關(guān)係時(shí)，李書(shū)福表示，他的理解是企業(yè)是市場(chǎng)的主體，企業(yè)既參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，為市場(chǎng)提供商品，企業(yè)同時(shí)也為市場(chǎng)消耗産品，這樣才構(gòu)成了整個(gè)市場(chǎng)的供需雙方。當(dāng)然構(gòu)成市場(chǎng)的還有作為消費(fèi)者的每一個(gè)自然人。所以，企業(yè)和市場(chǎng)的關(guān)係，就是企業(yè)要老老實(shí)實(shí)地按照市場(chǎng)的要求去設(shè)計(jì)、製造商品，為消費(fèi)者提供他們需要的商品，以此來(lái)贏得企業(yè)的效益。然後企業(yè)要繼續(xù)進(jìn)行研發(fā)、製造，持續(xù)為市場(chǎng)提供商品，同時(shí)也參與市場(chǎng)上其他企業(yè)所需要的採(cǎi)購(gòu)，從而形成一個(gè)迴圈。

　　“企業(yè)不管大小，在市場(chǎng)和用戶面前都是非常渺小的?！崩顣?shū)福説，“有一句話叫競(jìng)爭(zhēng)不相信眼淚，不同情弱者，這個(gè)市場(chǎng)就是這樣無(wú)情，企業(yè)必須把用戶當(dāng)成上帝，當(dāng)成寶貝，用戶是最厲害的，我想這就是企業(yè)和市場(chǎng)的關(guān)係?！崩顣?shū)福説。